Profile

cool2000

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
[personal profile] cool2000
Оригинал взят у [livejournal.com profile] man_with_dogs в Анализ ошибок. Чему учиться у Китая: расстрелу на Тянанмени или ротации руководства?
Написал Мурзу длинный ответ в комменте и выношу его к себе отдельным постом. См. ниже.
Потому что хотя Мурз и наплёл сказок, но на рациональные размышления его текст наталкивает. Кого как - а меня наталкивает, т.к. сам о чём-то таком пытаюсь сказать.

Проблема в тексте Мурза - цепляние за идеологическую мишуру. Вне которой его совколюбивые читатели ничего не поймут, т.к. ничего другого не хотят знать. Но внутри которой у них нет нормального языка, чтоб понимать и даже просто обсуждать. Пока они воюют с ветряными мельницами своих фантазий - "капитализмом", "хрустом французской булки", "Гитлером" и т.п. - мимо них проходит реальность, в которой эти ярлычки не значат абсолютно ничего из того, что они на них навешали.

Вот, к примеру, кто из совколюбов заметил ценность договоров Брежнева-Никсона по разрядке 1972? Я, когда разбирал советскую историю - заметил, что колхозникам сразу после этого стали раздавать паспорта - с 1976, хотя совсем недавно те же самые люди в Политбюро не хотели ломать основу советского строя - колхозы. А между этими событиями случились массовые закупки зерна в США и Канаде за нефтебаксы, которые стали получать по торговым соглашениям после Разрядки. А тут ещё и совсем случайно саудовские марионетки англосаксов организовали картельный сговор и взвинтили цены на нефть. После чего на СССР пролился золотой дождь с купленным на него Космосом, Обороной и Олимпиадой. Ещё и на массовое жилищное строительство оставалось.

К чему я это? А к тому, что такое эпохальное событие для советской жизни проходит мимо любителей совка. Помирились с США, стали на пару с ними доить Европу, отпустили большевицкое колхозное ярмо. Мир и процветание. Не замечают. Хотя это то, к чему бы можно было стремиться и где искать причины, почему это не помогло.

Мурз призывает искать "точки выбора" и "анализировать ошибки". Ну так вот тут и была ошибка - если за пиком последовал спад. И совсем не только ввязывание в дела Афганистана - думаю, не обошлось тут без "англичанки", после чего американцев удалось стравить с СССР и золотой дождь сменился санкциями, снижением мартышками цены на нефть до минималки, и всякими угрозами СОИ, которые провоцировали влезание в большие траты на военку. Но всё это было внешние проблемы, ошибка же была своя, внутренняя.

Что произошло внутри ДО Афгана? Ведь именно то, что случилось в 1972-79 на подъёме экономики и есть причина того, что потом экономика рухнула. Потому что подъём был простым проеданием нефтебаксов. Вложились лишь в Космос, Оборону, Жильё. Может быть в Авиацию. Во что ещё?

Самое главное - на этих успехах оставили всю эту кампанию стариков-орденоносцев на руководящих местах. Затормозив ротацию и натаскивание нового поколения номенклатуры на реальное управление. В результате новое поколение потеряло 10 лет жизни без набора опыта. И пришло управлять не в тепличных условиях Разрядки и Дорогой Нефти, а в условиях экономического кризиса, который становился ещё и политическим.

Политбюрошники при Брежневе воплотили свою мечту жить долго и счастливо, не сходя со своих постов во власти. А после них - хоть потоп. Не совсем потоп, но номенклатура выродилась: старики впали в маразм и поумирали, а молодёжь не научилась ничему, кроме болтовни, как Горбачёв. И экономика не нарастила устойчивости. А ведь можно можно было начать отпускать в свободное плавание - с частной собственностью хотя бы по мелочам - ещё в 1970е - чтоб не было шока. Т.е. экономика тоже потеряла эти 10-12 лет.

Та же самая ситуация сейчас и у путинцев. За тучные годы, когда был мир с США, а в США правили республиканцы от нефтяного лобби, РФ получила триллионы уе. Но всё это было разворовано. Молодёжь тоже не обучена, потому как продвигали собственных отпрысков в виде офшорных владельцев собственности и управленцев.

И какие же варианты выхода из кризиса рассматривает нынешняя номенклатура в ситуации похожей на горбачёвскую?

Это ведь тоже развилка. Но её нельзя понять, не поняв предыдущую развилку "Дорогой Нефти", из-за ошибок в которой выбор стал значительно хуже.

Развилку нынешняя номенклатура, как и любители советчины видят в выборе "Горбачёв-перестройка-развал" и "Китай-расстрел протестующих-бурный рост". Это же "такой очевидный выбор", что многие номенклатурщики, типа Матвейчева публично об этом пишут в жж - что каждые 20-30 лет надо расстреливать по миллиону недовольных и тогда будет процветание.

Вы можете объяснить, как от регулярных массовых убийств может начаться экономическое процветание? "Враги мешают, а мы уберём эту помеху"? Полпоту враги тоже мешали, и он очень резво убирал помехи, но как-то не добился экономического процветания. Да и при Мао в Китае очень много людей покрошили - "врагов" конечно же. Но это не привело к экономическому процветанию.

А что же привело к процветанию Китая?
1) ДРУЖБА С США - американцы вложились в экономику КНР, накачали технологиями, открыли свой рынок
2) РОТАЦИЯ РУКОВОДСТВА - удалось избежать ошибки брежневского застоя, когда новое поколение номенклатуры не натаскивалось на руководство вовремя, в результате чего старикам некому было его передавать

Есть ли это у нынешних путинцев? Ни того, ни другого. Так что убивать всех подряд, устраивать запреты на интернет и вообще всего, что подвернётся под руку, путинцы могут. И будут при этом скатываться к ситуации Китая при несменяемом Мао, а никак не к нынешнему Китаю.

Смогут ли путинцы до этого догадаться (или хотя бы понять, прочитав у меня)? Очень сомневаюсь.
Там распад управления и сужения горизонтов планирования в самом разгаре. Каждый день приносит известия о том, что они ещё отчебучили идиотского. Уже пошёл снежный ком, когда глупости, безумия и личная корысть цепляются друг за друга, что приводит к лавине бестолковых решений.


* * *


Как можно посмотреть на нынешнее устройство РФ и остального постсовка? Феодализм первого поколения. Раскол случился, но пока только по советским "вотчинам" - советским границам. Как начнётся передача власти и собственности по наследству - так можно ожидать новой делёжки и перекраивания границ. А предыдущая советская история - история рабовладельческой империи, эдакий Рим патрициев-номенклатурщиков и плебеев и рабов-совков. Если сравнивать с историческими аналогами - то феодальные Средние века были адским поражением общества и ввержением его на долгое время в архаику, с кровопролитной грызнёй и веками технологической деградации.

Как в терминах такой аналогии понять, что хотят нынешние номенклатурщики?
Уточка в комменте уже написала, а я уточнил:
1) "либералы" хотят ресчленёнки - прогрессивной феодальной раздробленности, много маленьких "европейских" феодов, где самим можно захватить власть
2) "патриоты" хотят КНДР - ретроградного возврата в советское рабство и возврата золотого века империи рабовладельцев, через возвращение рабства, а не через то, что привело к золотому веку (дружба с США, Дорогая Нефть)

Феодального абсолютизма с воцарением какой-нибудь династии с опорой на сословие аристократов - этого пока не будет. Т.к. нет этой самой "потомственной аристократии". Нынешняя номенклатура не успела ещё передать управление своему потомству, а потомство ещё не успело порулить.

Капитализма с приходом к власти "третьего сословия" тоже быть не может, т.к. нет этого третьего сословия - оно слабо, бедно и в любой момент может пущено в распыл.

Евросоциализма с социалкой и прочими благами без крепкого капитализма тоже не стоит ожидать. Сначала капитализм постройте. Так что советским товарищам сейчас стоит выступать не против капитализма, а за, и даже за просвещённый абсолютизм - т.к. и то, и другое будет придвигать их к НОРМАЛЬНОЙ цели, которую любители социализма могли бы себе поставить - хотя бы повторить европейскую социалку. А вот пытаться восстанавливать совок - это как в средневековых немецких княжествах топить про Священную Римскую Империю. Название сохранить можно, но не будет великой империи рабовладельцев. Возврат же великой рабовладельческой империи никак не состоятся с конца - с наличия социалки и прочего "хлеба и зрелищ" а начнётся по новой с начала - с "Павла Корчагина" - работай нигер, солнце пока высоко.
=== ОТВЕТ МУРЗУ
http://kenigtiger.livejournal.com/1677353.html?thread=31503913#t31503913
man_with_dogs, 22.4.2016, 21:50:20 UTC
Неудачная попытка помирить спорящих - в комментах разгорелся он самый, совкосрач.

Кроме того некоторые утверждения в посте очень спорные, хотя почему-то именно из-за них особого срача и не случилось.

1) "люди имеют право не любить казарму"

Когда заставляют работать за еду, а за провинности типа "рассказал анекдот" сажают-убивают - то это уже не "казарма", а тюрьма и концлагерь. Против которой люди вообще-то восставали, и людей миллионами отправляли кого на севера, а кого сразу под землю. Это мало кому понравится, даже спустя век. потому что это вообще ничем оправдать нельзя. И все эти сказки про "казарму" - это такое оправдание того, что людей посадили на цепь и заставили работать за еду как скот.

2) "Россия при царе не смогла нормально шагнуть в индустриализацию и выиграть Первую Мировую войну"

Как уж Российская Империя не смогла шагнуть в индустриализацию, но 7 линкоров построить успела. Это при том, что часть времени вела мировую войну. Самые крупные самолёты построила.
У Империи были свои проблемы, и это явно не индустриализация. Некоторые считают, что проблемой был невероятный демографический и экономический взрыв, который слишком омолодил и оглупил в среднем население. Большевики с этой проблемой потом 35 лет справлялись всеми способами - умертвили 50 млн человек.

Что же до Мировой войны, то проиграла её власть большевиков, которая состояла из немецких (Ленин) и прочих иностранных агентов влияния (Троцкий от американских жидобанкиров типа Я.Шиффа)

3) "СССР ... вынужденно был в политическом и экономическом плане осажденной крепостью."

Талибан вынуждено был в политическом и экономическом плане осажденной крепостью.
ИГИЛ вынуждено был в политическом и экономическом плане осажденной крепостью.
В чём проблема? Не будь международным террористом и вообще террористом, не используй рабский труд - и международная общественность не будет тебя так панически боятся.

4) "Изоляция давала возможность более-менее равномерно развиться."

Изоляция от новых технологий после уничтожения прежних образованных людей - что давала? Развиваться давала? А я думал, это США поставили на диктатора и построили почти всю промышленность в совке, а потом бесплатно снабжали во 2 мировую по лендлизу - только воюй за того американца, который дорог американскому президенту и конгрессу. После войны у большевиков появилось головокружение от успехов - смогли продолжить индустриализацию без США на трофейных немецких технологиях, и англичане неплохо подсобили. Но без изначального вложения США при реальной изоляции никакого бы развития в СССР не было. Нет технологий и специалистов - нет развития.

5) "Городское население "Крепости СССР" жило именно как в казарме"

А сельское, как скотина.

6) "Пока ушлые молодые комсомольцы не развернули пулемёты на вышках стволами внутрь."

Ельцин был далеко уже не комсомольцем, а обкомычем, который засветился в ЦК. Да и комсомольцы тоже не с Марса прилетели. Это плоть от плоти своё - советское.

7) "Вопрос в том - могло ли быть лучше. "

Вот этот вопрос хороший. Нынешняя номенклатура видна как на ладони. и она, похоже, не сильно отличается от молодой номенклатуры позднесоветской - тех папиных сынков, которые на долгое время оказались придавленными орденоносными дедами. Так что могло ли быть лучше при Горбачёве? Могло, если бы СОЗНАТЕЛЬНО начали меняться ещё при Брежневе - сразу после успешных переговоров по разрядке. Чтоб дать молодым заняться строительством нового в отличных экономических и международных условиях. Может быть тогда ещё можно было вырастить вменяемых поколение советских управленцев нацеленных на будущее, а не на нафталиновую мумию в мавзолее.

8) "Анализ ошибок в точках, где возможен выбор, равно как и сам поиск этих точек, полезен."

Для этого стоит перестать жить внутри идеологических догм, перестать мерить всё лекалами 100летней давности (и то не настоящим, а пропагандистской лжи). Но это сложно - с нуля построить своё мировоззрение, когда мало или нет образцов для подражания, мало или нет проверенного ядра основных знаний о человеке и обществе.

И для многих в комментах это нереально и потому, что кроме советской идентичности в них нет никакой другой и никакой другой (например, русской) они прокачивать не хотят.

Page generated Jul. 21st, 2017 02:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios