Profile

cool2000

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
[personal profile] cool2000
Оригинал взят у [livejournal.com profile] man_with_dogs в Анализ ошибок. Чему учиться у Китая: расстрелу на Тянанмени или ротации руководства?
Написал Мурзу длинный ответ в комменте и выношу его к себе отдельным постом. См. ниже.
Потому что хотя Мурз и наплёл сказок, но на рациональные размышления его текст наталкивает. Кого как - а меня наталкивает, т.к. сам о чём-то таком пытаюсь сказать.

Проблема в тексте Мурза - цепляние за идеологическую мишуру. Вне которой его совколюбивые читатели ничего не поймут, т.к. ничего другого не хотят знать. Но внутри которой у них нет нормального языка, чтоб понимать и даже просто обсуждать. Пока они воюют с ветряными мельницами своих фантазий - "капитализмом", "хрустом французской булки", "Гитлером" и т.п. - мимо них проходит реальность, в которой эти ярлычки не значат абсолютно ничего из того, что они на них навешали.

Вот, к примеру, кто из совколюбов заметил ценность договоров Брежнева-Никсона по разрядке 1972? Я, когда разбирал советскую историю - заметил, что колхозникам сразу после этого стали раздавать паспорта - с 1976, хотя совсем недавно те же самые люди в Политбюро не хотели ломать основу советского строя - колхозы. А между этими событиями случились массовые закупки зерна в США и Канаде за нефтебаксы, которые стали получать по торговым соглашениям после Разрядки. А тут ещё и совсем случайно саудовские марионетки англосаксов организовали картельный сговор и взвинтили цены на нефть. После чего на СССР пролился золотой дождь с купленным на него Космосом, Обороной и Олимпиадой. Ещё и на массовое жилищное строительство оставалось.

К чему я это? А к тому, что такое эпохальное событие для советской жизни проходит мимо любителей совка. Помирились с США, стали на пару с ними доить Европу, отпустили большевицкое колхозное ярмо. Мир и процветание. Не замечают. Хотя это то, к чему бы можно было стремиться и где искать причины, почему это не помогло.

Мурз призывает искать "точки выбора" и "анализировать ошибки". Ну так вот тут и была ошибка - если за пиком последовал спад. И совсем не только ввязывание в дела Афганистана - думаю, не обошлось тут без "англичанки", после чего американцев удалось стравить с СССР и золотой дождь сменился санкциями, снижением мартышками цены на нефть до минималки, и всякими угрозами СОИ, которые провоцировали влезание в большие траты на военку. Но всё это было внешние проблемы, ошибка же была своя, внутренняя.

Что произошло внутри ДО Афгана? Ведь именно то, что случилось в 1972-79 на подъёме экономики и есть причина того, что потом экономика рухнула. Потому что подъём был простым проеданием нефтебаксов. Вложились лишь в Космос, Оборону, Жильё. Может быть в Авиацию. Во что ещё?

Самое главное - на этих успехах оставили всю эту кампанию стариков-орденоносцев на руководящих местах. Затормозив ротацию и натаскивание нового поколения номенклатуры на реальное управление. В результате новое поколение потеряло 10 лет жизни без набора опыта. И пришло управлять не в тепличных условиях Разрядки и Дорогой Нефти, а в условиях экономического кризиса, который становился ещё и политическим.

Политбюрошники при Брежневе воплотили свою мечту жить долго и счастливо, не сходя со своих постов во власти. А после них - хоть потоп. Не совсем потоп, но номенклатура выродилась: старики впали в маразм и поумирали, а молодёжь не научилась ничему, кроме болтовни, как Горбачёв. И экономика не нарастила устойчивости. А ведь можно можно было начать отпускать в свободное плавание - с частной собственностью хотя бы по мелочам - ещё в 1970е - чтоб не было шока. Т.е. экономика тоже потеряла эти 10-12 лет.

Та же самая ситуация сейчас и у путинцев. За тучные годы, когда был мир с США, а в США правили республиканцы от нефтяного лобби, РФ получила триллионы уе. Но всё это было разворовано. Молодёжь тоже не обучена, потому как продвигали собственных отпрысков в виде офшорных владельцев собственности и управленцев.

И какие же варианты выхода из кризиса рассматривает нынешняя номенклатура в ситуации похожей на горбачёвскую?

Это ведь тоже развилка. Но её нельзя понять, не поняв предыдущую развилку "Дорогой Нефти", из-за ошибок в которой выбор стал значительно хуже.

Развилку нынешняя номенклатура, как и любители советчины видят в выборе "Горбачёв-перестройка-развал" и "Китай-расстрел протестующих-бурный рост". Это же "такой очевидный выбор", что многие номенклатурщики, типа Матвейчева публично об этом пишут в жж - что каждые 20-30 лет надо расстреливать по миллиону недовольных и тогда будет процветание.

Вы можете объяснить, как от регулярных массовых убийств может начаться экономическое процветание? "Враги мешают, а мы уберём эту помеху"? Полпоту враги тоже мешали, и он очень резво убирал помехи, но как-то не добился экономического процветания. Да и при Мао в Китае очень много людей покрошили - "врагов" конечно же. Но это не привело к экономическому процветанию.

А что же привело к процветанию Китая?
1) ДРУЖБА С США - американцы вложились в экономику КНР, накачали технологиями, открыли свой рынок
2) РОТАЦИЯ РУКОВОДСТВА - удалось избежать ошибки брежневского застоя, когда новое поколение номенклатуры не натаскивалось на руководство вовремя, в результате чего старикам некому было его передавать

Есть ли это у нынешних путинцев? Ни того, ни другого. Так что убивать всех подряд, устраивать запреты на интернет и вообще всего, что подвернётся под руку, путинцы могут. И будут при этом скатываться к ситуации Китая при несменяемом Мао, а никак не к нынешнему Китаю.

Смогут ли путинцы до этого догадаться (или хотя бы понять, прочитав у меня)? Очень сомневаюсь.
Там распад управления и сужения горизонтов планирования в самом разгаре. Каждый день приносит известия о том, что они ещё отчебучили идиотского. Уже пошёл снежный ком, когда глупости, безумия и личная корысть цепляются друг за друга, что приводит к лавине бестолковых решений.


* * *


Как можно посмотреть на нынешнее устройство РФ и остального постсовка? Феодализм первого поколения. Раскол случился, но пока только по советским "вотчинам" - советским границам. Как начнётся передача власти и собственности по наследству - так можно ожидать новой делёжки и перекраивания границ. А предыдущая советская история - история рабовладельческой империи, эдакий Рим патрициев-номенклатурщиков и плебеев и рабов-совков. Если сравнивать с историческими аналогами - то феодальные Средние века были адским поражением общества и ввержением его на долгое время в архаику, с кровопролитной грызнёй и веками технологической деградации.

Как в терминах такой аналогии понять, что хотят нынешние номенклатурщики?
Уточка в комменте уже написала, а я уточнил:
1) "либералы" хотят ресчленёнки - прогрессивной феодальной раздробленности, много маленьких "европейских" феодов, где самим можно захватить власть
2) "патриоты" хотят КНДР - ретроградного возврата в советское рабство и возврата золотого века империи рабовладельцев, через возвращение рабства, а не через то, что привело к золотому веку (дружба с США, Дорогая Нефть)

Феодального абсолютизма с воцарением какой-нибудь династии с опорой на сословие аристократов - этого пока не будет. Т.к. нет этой самой "потомственной аристократии". Нынешняя номенклатура не успела ещё передать управление своему потомству, а потомство ещё не успело порулить.

Капитализма с приходом к власти "третьего сословия" тоже быть не может, т.к. нет этого третьего сословия - оно слабо, бедно и в любой момент может пущено в распыл.

Евросоциализма с социалкой и прочими благами без крепкого капитализма тоже не стоит ожидать. Сначала капитализм постройте. Так что советским товарищам сейчас стоит выступать не против капитализма, а за, и даже за просвещённый абсолютизм - т.к. и то, и другое будет придвигать их к НОРМАЛЬНОЙ цели, которую любители социализма могли бы себе поставить - хотя бы повторить европейскую социалку. А вот пытаться восстанавливать совок - это как в средневековых немецких княжествах топить про Священную Римскую Империю. Название сохранить можно, но не будет великой империи рабовладельцев. Возврат же великой рабовладельческой империи никак не состоятся с конца - с наличия социалки и прочего "хлеба и зрелищ" а начнётся по новой с начала - с "Павла Корчагина" - работай нигер, солнце пока высоко.
=== ОТВЕТ МУРЗУ
http://kenigtiger.livejournal.com/1677353.html?thread=31503913#t31503913
man_with_dogs, 22.4.2016, 21:50:20 UTC
Неудачная попытка помирить спорящих - в комментах разгорелся он самый, совкосрач.

Кроме того некоторые утверждения в посте очень спорные, хотя почему-то именно из-за них особого срача и не случилось.

1) "люди имеют право не любить казарму"

Когда заставляют работать за еду, а за провинности типа "рассказал анекдот" сажают-убивают - то это уже не "казарма", а тюрьма и концлагерь. Против которой люди вообще-то восставали, и людей миллионами отправляли кого на севера, а кого сразу под землю. Это мало кому понравится, даже спустя век. потому что это вообще ничем оправдать нельзя. И все эти сказки про "казарму" - это такое оправдание того, что людей посадили на цепь и заставили работать за еду как скот.

2) "Россия при царе не смогла нормально шагнуть в индустриализацию и выиграть Первую Мировую войну"

Как уж Российская Империя не смогла шагнуть в индустриализацию, но 7 линкоров построить успела. Это при том, что часть времени вела мировую войну. Самые крупные самолёты построила.
У Империи были свои проблемы, и это явно не индустриализация. Некоторые считают, что проблемой был невероятный демографический и экономический взрыв, который слишком омолодил и оглупил в среднем население. Большевики с этой проблемой потом 35 лет справлялись всеми способами - умертвили 50 млн человек.

Что же до Мировой войны, то проиграла её власть большевиков, которая состояла из немецких (Ленин) и прочих иностранных агентов влияния (Троцкий от американских жидобанкиров типа Я.Шиффа)

3) "СССР ... вынужденно был в политическом и экономическом плане осажденной крепостью."

Талибан вынуждено был в политическом и экономическом плане осажденной крепостью.
ИГИЛ вынуждено был в политическом и экономическом плане осажденной крепостью.
В чём проблема? Не будь международным террористом и вообще террористом, не используй рабский труд - и международная общественность не будет тебя так панически боятся.

4) "Изоляция давала возможность более-менее равномерно развиться."

Изоляция от новых технологий после уничтожения прежних образованных людей - что давала? Развиваться давала? А я думал, это США поставили на диктатора и построили почти всю промышленность в совке, а потом бесплатно снабжали во 2 мировую по лендлизу - только воюй за того американца, который дорог американскому президенту и конгрессу. После войны у большевиков появилось головокружение от успехов - смогли продолжить индустриализацию без США на трофейных немецких технологиях, и англичане неплохо подсобили. Но без изначального вложения США при реальной изоляции никакого бы развития в СССР не было. Нет технологий и специалистов - нет развития.

5) "Городское население "Крепости СССР" жило именно как в казарме"

А сельское, как скотина.

6) "Пока ушлые молодые комсомольцы не развернули пулемёты на вышках стволами внутрь."

Ельцин был далеко уже не комсомольцем, а обкомычем, который засветился в ЦК. Да и комсомольцы тоже не с Марса прилетели. Это плоть от плоти своё - советское.

7) "Вопрос в том - могло ли быть лучше. "

Вот этот вопрос хороший. Нынешняя номенклатура видна как на ладони. и она, похоже, не сильно отличается от молодой номенклатуры позднесоветской - тех папиных сынков, которые на долгое время оказались придавленными орденоносными дедами. Так что могло ли быть лучше при Горбачёве? Могло, если бы СОЗНАТЕЛЬНО начали меняться ещё при Брежневе - сразу после успешных переговоров по разрядке. Чтоб дать молодым заняться строительством нового в отличных экономических и международных условиях. Может быть тогда ещё можно было вырастить вменяемых поколение советских управленцев нацеленных на будущее, а не на нафталиновую мумию в мавзолее.

8) "Анализ ошибок в точках, где возможен выбор, равно как и сам поиск этих точек, полезен."

Для этого стоит перестать жить внутри идеологических догм, перестать мерить всё лекалами 100летней давности (и то не настоящим, а пропагандистской лжи). Но это сложно - с нуля построить своё мировоззрение, когда мало или нет образцов для подражания, мало или нет проверенного ядра основных знаний о человеке и обществе.

И для многих в комментах это нереально и потому, что кроме советской идентичности в них нет никакой другой и никакой другой (например, русской) они прокачивать не хотят.

From:
Anonymous( )Anonymous This account has disabled anonymous posting.
OpenID( )OpenID You can comment on this post while signed in with an account from many other sites, once you have confirmed your email address. Sign in using OpenID.
User
Account name:
Password:
If you don't have an account you can create one now.
Subject:
HTML doesn't work in the subject.

Message:

 
Notice: This account is set to log the IP addresses of everyone who comments.
Links will be displayed as unclickable URLs to help prevent spam.
Page generated Jul. 21st, 2017 02:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios